主持人：观众朋友大家好！欢迎来到《对话》节目的现场。在我们的节目开始之前，我想请那些持有诺基亚手机的观众把你们的手机亮出来示意一下，可以举高一点给我看一下。如果用商家的话来说，大家算是诺基亚的上帝了，是吗？那今天我们的节目就为大家请来了上帝的仆人，并且是最大的那位仆人，有请诺基亚集团的董事长兼首席执行官约玛·奥利拉，有请奥利拉先生！欢迎来到《对话》，我们先在这儿站一会儿好吗？

奥利拉：没问题。

主持人：刚才我把您称作是上帝的仆人，不知道您介不介意？

奥利拉：这有点过分，但我正在尽自己的最大努力。我认为我的职责是为客户服务，并领导好员工。

主持人：这是您第几次来到中国？

奥利拉：我记不清了。我第一次来是在1989年，现在是我（在诺基亚）的第十二年或第十三年，我最近每年来中国三到四次，回来的感觉很好。

主持人：为什么来得这么频繁呢？

奥利拉：因为中国对诺基亚来说很重要，随着市场的快速发展与世界各地的客户见面变得非常重要，中国也是一个增长中的出口基地。去年我们出口了大量的手机，今年预计会出口更多，因此我们在中国正在成长为一家大型的工业公司。

主持人：所以我都不用问了，本来想问他同不同意。没有中国就没有今天的诺基亚，看来您是同意的。试想一下，如果真的没有中国这个市场，今天的诺基亚会是怎么样的呢？

奥利拉：如果没有中国市场，我们的公司规模会小一些，而且中国的客户在手机设计方面教了我们很多东西。

主持人：说到这儿呢，我想给奥利拉先生看一些东西，你知道这些是什么吗？

奥利拉：它们看起来像是关于诺基亚的报告。

主持人：猜得没错，这些就是我们在准备这期节目的时候所阅读的有关诺基亚的材料，我们就希望能够在这些报道当中找到诺基亚为什么能够做到这么好的答案，但是很可惜。

奥利拉：很少有黑白分明的情形或是一个显而易见的答案。生活就好比运用素描技法，看你怎样做到浓淡相宜，我们何妨一试。

主持人：接下来这样好不好，我们就先让观众朋友来说一说，他们认为诺基亚为什么能够做到今天这样的位置好吗？如果说你认为观众说得蛮对的，那么你可不可以表示一下，你可以微笑一下或者点一下头，你会选哪一种？

奥利拉：如果我既点头又微笑，那应该也可以吧。

主持人：我想我们的观众会更加高兴的。

奥利拉：我是个很乐观的人。

观众：我认为诺基亚能够获得现在的成功，它主要是把它的资源集中在惟一的一个高速发展的一个领域，这个原因可能是主要的，当然风险很大。

主持人：我们先看看奥利拉先生的表情。

观众：既微笑也点头，说明我说的95％对的。

观众：诺基亚有一个理念叫做科技以人为本，我觉得诺基亚之所以成功是因为它最先把握一种潮流，就是说手机从一种高档的通讯工具变成普通的个人消费的电子产品。

观众：我觉得诺基亚的广告做得不错。

主持人：打住打住，先听听，这是一个非常兴奋的一个表情。

奥利拉：那些广告给我们带来欢笑，这就是为什么。

观众：我总结了一下诺基亚的成功三大法宝，第一点就是产品的细分做得比较好；第二点就是说它的从产品的设计上以及从企业的管理上，对人性化的一种关注；第三点我认为就是它的市场营销很有独到之处。

主持人：你现在可以不用再看着我了，你可以看看奥利拉先生。

观众：中国有句俗话，一个快的火车要有好的车头带，我想你就是一个很好的引擎，带领诺基亚这列高速火车在全球驰骋，这是不是成功的秘诀？

奥利拉：关于这个秘密说来话长，这期节目是说不完的，这个秘密绝不是一个简捷的回答所能解释的。

主持人：我们的编导在事先也根据多方面的材料来总结了几条，好，我们先一起来看一看，我们就从银幕上的这四条一条一条地来讨论。在这儿，我们给大家准备了一组诺基亚的广告集锦，为什么在诺基亚的广告当中我们很少能够看到诺基亚的手机，看到的是一对一对的，恋人、夫妻，还有同事、朋友，怎么会这样呢？

奥利拉：我想你的观察是正确的，我们不想以科技或产品为出发点，在这些广告中我们希望立足于人本身和人们的生活方式。我们设计的每一款手机都希望能表现一种特定的生活方式，我们希望人们对我们的广告喜闻乐见，进而由衷地喜欢我们的产品。

主持人：刚才有一位观众提到就是诺基亚有一个非常重要的理念，并且这个理念也反映在你们的广告当中，就是科技以人为本，这个最核心的理念是不是由您先提出来的？

奥利拉：这个科技以人为本的口号是在1992年秋选中的，这是很早的事。

主持人：由谁选出来的？

奥利拉：是管理层的一次正式会议。

主持人：谁最初构思了这个创意？

奥利拉：我们的通讯部门构思了20条口号，然后管理班子逐条筛选，最后剩下了一条，大家一致认定就是它了，人人都喜欢这句口号，于是一直沿用下来。

主持人：那我们刚才是看了一些招贴画的广告，接下来还有一个电视广告，我们也想在这边提出来看一看，好，奥利拉先生对这则广告熟悉吗？

奥利拉：不，我以前从未看过。我跟你说，我们在全球共有三组不同的广告，一类是适合亚洲市场的广告风格，一类专为欧洲市场设计，还有一类适合美国市场。

主持人：没有见过也不要紧，在我们今天的现场就来了一对双胞胎，请奥利拉先生现场给这一对双胞胎姐妹各设计一款手机，您听清楚我的问题了吗？

奥利拉：设计？

主持人：设计！为她们各设计一款。

奥利拉：我是个工程师。

主持人：这不是借口，您可是首席执行官啊！好，我先说一下规矩，规则，就是游戏规则。你可以问她们俩任何一个问题，但是只有一类问题你不可以问，那就是：小姐，你喜欢诺基亚的哪一款手机？我们就请奥利拉先生选一个，选给姐姐或者给妹妹来设计一款，好吗？

奥利拉：你今天带手机了吗？

观众：没有，因为我是学生。

奥利拉：你喜欢画画吗？

观众：照实说不喜欢。

奥利拉：你不喜欢画画，那你喜欢数学吗？

观众：不喜欢。

奥利拉：那你最喜欢的学科是什么？

观众：唱歌。

奥利拉：你喜欢运动吗？

观众：我只喜欢游泳，其余的体育运动都不喜欢 。

奥利拉：你经常读书吗？

观众：挺喜欢的。

奥利拉：你晚上通常是出去和朋友聚会呢？还是呆在家里？

观众：呆在家里。

奥利拉：是这样，好，我该怎么设计这款手机呢？我会推荐3330这款手机，它非常适合像你这样的年轻人，我想你肯定需要花时间完成你的学校功课，但你又很有一些艺术气质。所以我想你会用一种更富于幻想的方式和你的朋友沟通，所以3330应该是最适合你的，就是它了。

主持人：大家是不是对奥利拉先生的表现应该鼓励一下，看刚才奥利拉先生的表现好像是在做一种市场调查的工作，我不知道大家是不是也有这种感觉，他问了很多问题，就不知道在现实生活当中这个市场调查的工作是由谁来完成？

奥利拉：我们有一部分员工是做这个工作的，另外我们在各个市场都聘请了独立的市场调查机构，然后将这些信息汇集在一块儿，这样我们就会为不同的市场设计出合适的手机。我们也开始专门为亚洲和中国市场设计合适的手机，这是我们过去一年都在做的事情，我们会持续这个工作。

主持人：听说在你们公司当中有一些社会学家，不知道他们在这个公司里面的责任，或者说他们的任务是做什么？

奥利拉：社会学家是为了了解人们生活方式的改变，例如现在的年轻人在想些什么。

主持人：在你们公司当中有没有环境保护学家，还有动物学家？

奥利拉：当然有。

主持人：其实我问这个问题是心里面有另外一个疑惑，有一个网友他提醒大家，诺基亚有一款手机8250，就是那种荧幕会发蓝光的那一款手机，他提醒大家说，千万不要在夜晚打开这一款手机，为什么呢？如果你打开的话，那种蓝色的很美的光会招来很多的蚊子。所以我就不知道奥利拉先生对此有何看法？

奥利拉：我第一次听说这种事。我认为那款手机很漂亮，那种蓝光看上去很美，我的孩子说，我想要这款手机，因为那种蓝光太吸引人了，所以我在家也在做市场调查，你说的问题我还没有考虑过。

主持人：但是我现在已经把这个信息告诉您了，您会怎么办呢？

奥利拉：我会和我的员工商量这个事情。

主持人：我们刚才是讨论了两点，一个是关于广告，一个是关于诺基亚的手机设计。我们再来看看第三点，是本土化。为了给大家一个更加感性的认识，我们事先特地到诺基亚公司去转了一圈，并且捕捉到了一些画面回来，那么我们现在就一起来看一看。对这些熟悉吗？

奥利拉：当然，我在那儿。

主持人：奥利拉先生，是不是诺基亚在世界其它地方也是这么做的？

奥利拉：是的，在其它国家经营时很重要的一点就是要做一个好的企业公民。我们希望和当地社会融为一体，这样我们在每个市场都会感到很适应，员工们会感觉到是在自己的国家工作，但同时他们又属于诺基亚。

主持人：你不担心这种多元的文化会造成诺基亚最终好像没有自己的风格了。因为到中国就看到非常中国腔的诺基亚，在其它地方又看到不同样子的诺基亚，这样诺基亚的本色是什么呢？就没有了。

奥利拉：这是一个很好的问题。我们每天都在寻求诺基亚全球风格和中国风格之间的平衡点，在其它国家也是这样，这没有一个标准答案，我们只是在这两方面寻求一个平衡点。

主持人：现在非常多的跨国公司、跨国集团，他们大家都在谈本地化，本地化对于一个跨国集团来说究竟有多么重要？

奥利拉：重要性就在于你的生产、研发等都能实现本地化，你已融入了当地社会，实现生产地和销售地的统一，这是最理想的。这样你能更好地了解客户的需求，从长期来讲，这么做比从海外生产基地运送商品会更有竞争力。

主持人：既然这样强调本地化，为什么不直接请一个地道的中国人来做总裁好了，这样岂不是更好，他更加了解中国文化。

奥利拉：也许将来有一天是这样。我们通常的做法是第一年由一位有过创办诺基亚分公司经历的人或是在总部工作的资深员工来创建，在带出一支由当地人组成的管理队伍之后，再从中提拔接班人，这在中国区也是很有可能发生的。至于诺基亚全球首席执行官，这是你的问题吗？这也是有可能的，为什么不呢？这不是一成不变的。

主持人：我们刚才已经讨论了三点，还有最后一点，就是关于奥利拉先生本人了。还是在谈论人，不过这一次是谈论您自己。这样好不好，我们还是先通过一个短片再来熟悉一下奥利拉先生本人和他的祖国芬兰，奥利拉先生喜欢我们为您做的短片吗？

奥利拉：不错，还不错，西贝柳斯的音乐，几乎让人情不自禁地掉泪，它很有民族特色，芬兰颂很触动人心。

主持人：所以您注意到这个音乐了。

奥利拉：哦，我最欣赏这短片中的音乐。

主持人：无独有偶，我刚才注意观察了一下现场的观众，有一位观众已经非常陶醉，在那边已经随着音乐来摇摆了，你有没有注意到我在观察你？

观众：没有，老实说没有。

主持人：太投入了。

观众：我感兴趣的是，你作为一家大企业的领导人，音乐在你的生活中占据怎样的地位？

奥利拉：我有三个孩子，我妻子和这三个孩子都能玩乐器，所以我被宠坏了，我总能在家里欣赏音乐。

观众：你说诺基亚目前有六万多员工，我在听这音乐的时候几乎能想见你指挥的情形。因为这就好像是指挥一个庞大的交响乐团，我想知道你管理公司最重要的三条原则？

奥利拉：第一条，让你的员工感受到自由发挥的空间；第二，让你的员工有成长的空间，这样他们就会知道，在若干年后无论是在技术还是在其它方面，他们都会有长足的长进；第三，公平地对待你的员工，这也是最基本的要求，在待遇方面也是这样的，就是这三条。

主持人：奥利拉先生在去年被《工业周刊》评为是年度CEO，我想当了这个年度CEO之后，可能日常生活当中听音乐的时间就会减少很多了。

奥利拉：我并不这么认为。你并不会改变你以前的生活方式，在这个工作中你会往前看 ，当然你也需要休息，我会尽量找一些时间和家人共度，而且我也会花一些时间做运动，以放松身心。

主持人：什么样的运动呢？

奥利拉：我经常打网球。

主持人：我在之前跟你的一些员工在接触的时候，他们拜托我要问一个问题，就是，像您这样的CEO，像您这样的首席执行官，是不是经常被一些猎头公司来骚扰？

奥利拉：对，我的确是接到过这样的电话，在这个行业。

主持人：你经常会接到这样的电话，他们通常是怎么问您的，然后您又是怎么回答的呢？

奥利拉：在过去的五六年中，我曾被邀请去经营其它的公司，但我从来没有答应，我经常令那些猎头公司失望。

主持人：是因为薪水太低吗？还是别的原因？

奥利拉：从来没有人跟我提钱的事儿，因为这不是钱的问题，我不记得有人跟我谈过薪水。他们只是提供一个职位，但我说我没有兴趣，因为诺基亚更令人兴奋，在我看来我目前的这个工作就是最有意思的。

主持人：我们可不可以说作为一个CEO，他的首要的素质就是忠实于他的企业？

奥利拉：我认为这份工作的压力和需求是很大的，这个任务很艰巨，因此你必须要有足够的忠诚度，否则的话根本不行。忠诚和投入是我们的立足根本之一，其它的要素还包括你对生活的看法、你怎样做领导、你到底想做些什么工作等等，你的确是需要这种忠诚，我想这是做CEO的素质之一。

主持人：刚才我们说了一条，其实我们还列了其它一些做CEO的素质，想拿出来和奥利拉先生一起来探讨一下，首先第一条必须是一个技术内行。

观众：我觉得CEO必须精通技术内行，他的手下也好，或者是员工也好，对他进行技术阐述或者是技术交流，所以说他必须是一个技术的内行。

观众：我就认为第一个应该是最重要的，如果你不了解这个行业的话，你不可能领导这个企业去往前走。所以从这个方面来讲，我觉得如果让我选择三个里头的一项的话，我认为这条应该是最重要的。

观众：确实我不太同意说，你一定要是一个技术内行，你只要用好那些技术内行就行了。

主持人：现在已经有一位观众来反驳你的说法了。

观众：他的意思是说就是说不懂技术也可以。但是你如果要想全面地把握你这个公司整个的发展趋势的话，要能够控制这些人，你必须还是要先要了解技术，所以说技术还是走在前面一步的。

观众：我觉得现场就有一个非常好的例子，像奥利拉先生，他是一个CFO出身的CEO，他本身他不是做技术出身的，不是一个工程师。

奥利拉：我是一个工程师。

观众：对不起。懂技术当然是重要，但是我觉得就是像咱们数学里讲的充分必要条件，它是个充分条件，但不是一个必要条件。我觉得有的CEO他们是技术背景很强的，那么有的CEO可以是商务经验很强的，我觉得不一定。

奥利拉：在诺基亚的135年历史中历任CEO都是工程师出身，我也是。适当了解行业技术是必要的，就像刚才那位先生说的，你必须能够和你的工程师沟通，明白他们在说什么，愿意和他们对话。

主持人：那你觉得你是一个内行吗？

奥利拉：1990年我开始担任诺基亚手机部门的总裁。也就是我升到目前这个职务之前的两年，那个时候我对手机懂得很少，因此在开始的半年时间里我奋力地学习。那时有许多工程师到我的办公室来，然后我们把手机拆开，他们向我解释每一个部件的构成和功能，我付出了很大努力来了解它是怎么工作的。直到现在我都能告诉你手机部件是怎么工作的，我必须懂这些，我可以算是被教出来的技术内行吧。

主持人：如果我没有记错的话，您在就是刚刚上任做移动电话这部门的总裁的时候，诺基亚那个时候手机业务是在考虑要不要被卖掉，您当时在刚刚上任的时候还在一边学手机的原理、生产的原理等等，你怎么样就来决定这个手机业务不应该放弃呢？

奥利拉：我告诉我的上级我们不应该卖掉这个业务，这是一个很有前途的业务，然后他们说好吧。如果你这么坚持，我们就继续投资吧。

主持人：听说在那个时间的前后，诺基亚还差一点儿把手机业务卖给爱立信，您当时是怎么看这个问题的？

奥利拉：我没有参与那些讨论，我跟这件事没有关系，我是在事后半年才听说的，我说的是实话。

主持人：奥利拉先生有没有设想过，如果在当时诺基亚的手机业务真的卖给爱立信了，今天的情形会怎么样？

奥利拉：我难以想像，我不知道我在做什么。可能我还是会从商，或者是在教经济学，谁知道？

主持人：现在我们讨论第二条：铁腕。

奥利拉：我不明白这是什么意思？

主持人：你不明白？但是我们听你的一些员工说，说您就是一个铁腕人物。

奥利拉：我想先听听大家怎么说。

主持人：没问题，好，那我们就还是先来听听观众们的意见，你们认为作为一个首席执行官他是不是应该有铁腕？

观众：铁腕就是做事情雷厉风行，对待下属有不同的意见他可以考虑，但是完全不必要听从，就是他的决策必须得到不折不扣的执行。

奥利拉：一个首席执行官武断地说：好，让我们来做这件事，停止做那件事，这就是我们要做的。这种情形是很少的，这种方法行不通。如果你经常需要这么做的话，说明企业的管理有问题。我并不认为我自己是个铁腕，尽管有时候我会果断地做出决定，但首席执行官总得在一些情况下站出来拿主意，这是他的责任，事后员工也知道谁应该对这件事情负责。

主持人：不过这个是奥利拉先生对自己的一个感觉，您觉得好像不应该是一个铁腕来形容自己，我想我还是先来听听你的员工，他们是不是对你有同样的感觉，这位是诺基亚集团的高级副总裁，您觉得奥利拉先生是一个铁腕人物吗？

高级副总裁：我认为许多雇员都希望，能为一个决策明确的公司服务。如果铁腕就意味着这个公司能够做出果断抉择的话，那铁腕也未尝不是一件好事。

观众：我认为铁腕在危难时的作用很重要，我曾经在两个公司任过职，这两家公司都曾陷入困境。第一家公司在合适的时机启用了一位铁腕人物，结果公司起死回生，而另外一家则没有这样的人物业务陷入更深的困境，这是我所联想到的惟一一条关于铁腕的作用。

主持人：奥利拉先生同意他的观点吗？

奥利拉：他说得很对，员工的确会希望看到（管理层的）果断和坚毅。但这个很难平衡，因为不能在企业内部制造恐惧感，员工会感到不安，所以我不是很喜欢用铁腕这个词。因为在做决定前你只要稍稍过头一点，就会显得武断、专横，就很容易造成员工的恐惧与反感，他们会感到无所适从，这样的首席执行官是不成功的。

主持人：好，那我们来看最后一条，就是说做CEO最好要有不同国家的生活经历。

观众：我觉得在国外学习，不仅能够锻炼一个人的独立、决断的那么一个能力，而且它能够给你一个机会，让你与不同世界的人接触，那么你了解他们是怎么想的，你只有达到这种情况下你才能说服你不同的员工。

观众：作为一个CEO，特别是这种跨国公司的CEO，有不同国家的生活经历我觉得是很必要的。奥利拉先生的一些经历我觉得也能说明这一点，因为奥利拉先生频频地来中国，一年还不下三四次，我觉得奥利拉先生肯定是来中国想跟中国人民多多交流，然后多赚中国人的钱吧，是不是？

奥利拉：好吧，你可以这么说，但我的确认为海外生活经历是挺重要的。

观众：如果要是说谈到CEO需要具备的素质的话，那不妨说他应该有不同的市场的行销经验，那也许这个才是更重要的。

主持人：奥利拉先生就补充一些，您认为做CEO要具备哪几条素质？

奥利拉：让我完全脱离这三条来说吧。有两条，一条是沟通能力；另一条是人才管理能力，所以是人才管理能力加沟通能力。作为一个首席执行官，你每天需要做三到四个演讲，所以如果你不喜欢发表演说的话，你可能就，也许你不该考虑做首席执行官，就这么简单。

主持人：您讲到要说服人的能力，是不是因为您的金融界的背景，因为搞金融的人，一些银行家，老是要去说服人到我的公司投钱，或者是说服你来搞这个投资，搞那个投资。所以你才会讲到，这一条是特别重要。

奥利拉：不，我并不认为有什么特殊的背景，这些应该是首席执行官的普遍素质。

主持人：作为CEO，他对市场的敏感度，他对市场的前瞻性和判断也是挺重要的。

奥利拉：我同意。你必须是一个高瞻远瞩的人，能够看到更远的事情。你必须能想像这些事情并且接受他们，而不只是听一些好话，你必须很坦诚地面对未来，不管是好事还是坏事。

主持人：那您认为现在在中国的手机市场，手机业是不是还是一个高速增长的这样一个行业？

奥利拉：我们认为中国的手机市场还只是刚刚起步，前边的路还长着呢。这只是一个开头，还有很多有意思的事在等待着我们，我想我们将是这个市场蓬勃发展的见证人之一。

观众：我们注意到就是说有很多中国国产的那种手机厂家还有一些家电厂家都在参与到做手机这个行业，而且我们注意到就是说从去年以来，以西门子还有三星、松下，这些传统的消费电子产品的厂商，他们在做那种手机方面也是表现非常突出。我们就想问一下奥利拉先生，他们在今后会不会取代摩托罗拉或者爱立信，成为诺基亚今后最大的对手呢？

奥利拉：竞争会变得非常激烈，但我不认为在主要竞争者的构成方面会有很大改变。目前的那些竞争者在三五年后依然会存在，基本上是这样，可能会在市场份额上略有变化，但基本情况不变。十年以后的事就很难说了，这也使我的工作变得更加有意思。

观众：中国的手机业的有些人就认为其实诺基亚在中国的业务发展得这么好，无形当中对中国本土的手机业有很大的限制作用，那我不知道您是不是同意这个说法？

奥利拉：我想中国本地的手机公司会获取一部分市场份额。我刚才已经暗示过了，我不认为国外的手机厂商会挤压他们的业务，我想包括我们在内的许多公司都会和这些本地公司合作。

观众：我想问奥利拉先生，你是否同意是诺基亚将爱立信赶出了中国市场？

奥利拉：诺基亚会做好它的本职工作，所以我们并不想评价我们的竞争对手。我们会努力地增加市场份额，我们会尽量去做，就让我们拭目以待吧。我们现在还不知道，这需要一点时间。

主持人：奥利拉先生，如果今天是您处在爱立信今天这样境地的话，您会怎么做呢？

奥利拉：这个问题我肯定要说回避，这很难说。

主持人：爱立信的全球的董事长兼首席执行官柯德川先生也会来我们的《对话》节目作客，如果他碰到您，你们两位碰面的话您会对他说什么？

奥利拉：我们今天刚刚愉快地交谈过，我们今天在一个会议上碰面了。他并没有征求我的建议，他是个很有主见的人，我们谈得很愉快。因为我们都知道对方的问题在哪里，我们是有共识的，所以你可以在这里开这个玩笑，我们都知道做首席执行官不容易。

主持人：到目前为止，奥利拉先生的表现应该还是不错的。就是对于一些非常挑战性的问题还是处理得很好，不过，我这边还没有放弃，你准备好迎接我的挑战了吗？

奥利拉：更多的挑战吗？来吧。

主持人：我这边有三位女士，她们分别来自三个不同的国家，想请奥利拉先生不通过任何问题，凭您的直觉告诉我们，她们分别来自哪个国家。走上前吧，她们来自三个不同的国家。

奥利拉：三个不同的国家，三个国籍。

主持人：是的。

奥利拉：你们中应该有一个是中国人吧。

主持人：哪个呢？

奥利拉：我说对了吗？那一定是你了。

主持人：让我告诉你吧，她们一个来自中国，一个来自日本，还有一个来自韩国。请三位女士各用你们国家的语言跟奥利拉先生问个好。

日本女孩：初次见面请多关照。

奥利拉：对我来说那是日语，但我并不确定，我怎么能懂呢？

主持人：好，那第二位。

韩国女孩：你好，我从韩国来，我叫龙焕喜。

主持人：对你来说是中文吗？

奥利拉：不，不。

韩国女孩：你为什么听不懂韩语呢？

奥利拉：哦，不。

中国女孩：您好，我可能是您惟一没有猜到的答案，但是我是真正的中国人。

奥利拉：好吧，我怎么可能猜得出来呢？

主持人：怎么样，大家对奥利拉先生今天的表现满意不满意？

奥利拉：可我自己不满意。

主持人：谢谢奥利拉先生，谢谢你的出色表现，谢谢各位观众的参与。谢谢大家，我们下一次节目再见，谢谢。