刘建宏:今天我们请了一位德国踢球者杂志总编辑郝茨舒先生。另外一位是《踢球者》杂志世界杯中文版策划张弘先生。欢迎二位的到来。
沈冰:中国队在上半场有很多进攻的机会,差最后一点没有完成进球的动作。您对这个现象有什么评价?
郝茨舒:中国队从技术各方面踢的不错,但是整体经常出现一些失误,主要是失误太多。可能从长期观念、理念上的意识不强造成的。特别是在射门的时候,不冷静,处理的不果断,不冷静,这样丧失了很多机会。
刘建宏:开场中国队9分钟之内连丢了两个球。这两个球是什么原因造成的,是我们准备的不够成分,还是我们在场上犯了错误,还是有其它方面的原因?
郝茨舒:主要问题是中国队想,尽管我们输了两场球,我们还是很强的,还想赶快拿下一个球,至少实现零的突破的梦想,或者一个愿望,这样踢的很快,很快去了前场,后场就有点空。一般来讲踢的很快,就容易出现一些错误。中国队从各方面系统、完整的组织场上的进攻,看起来很好。一旦大家相互之间协调的不是很好,各队队员没有互相协调,互相配合不太好。
刘建宏:在您的眼里,中国队不是一个训练有素的球队,还不是一个很好的集体?
郝茨舒:中国队第一次进入世界杯决赛,还有很多经验不是那么好。但是足球需要更长时间,10年或者20年的过程。
刘建宏:这个时候大家的心情不会太好受,但是在这里不妨交流一下世界杯对中国足球意味着什么,以前我们总是在猜来猜去,但是不到现场去亲身感受,恐怕永远不知道世界杯意味着什么?三场比赛很短,但是确实让我们看到了很多差距。这种收获对中国足球来说就是一笔财富。
沈冰:先听听郝茨舒先生对中国足球的整体印象如何?
郝茨舒:中国队这场踢的,总的来讲从观众的角度来看还不错。如果不要那么快,避免一些失误,这样也许会有一些成就,会好一点。但是总的讲,中国队一直想办法往前进攻,当然这是整个世界杯都是整个进攻型的世界杯。
沈冰:中国队在这场比赛当中显示出来我们跟其它强队的差距体现在哪里?
郝茨舒:中国队主要差距,比如在一对一相互争球的时候,经常容易犯一些错误。另外,经常在临门一脚的时候缺乏冷静,这样也丧失了很多机会。另外,从心理上还缺乏一种自信,特别是在面对欧洲强队的时候,这样容易引起一种压力,在打的时候就放不开。
刘建宏:一场比赛对中国足球来说,并不代表着全部。在比赛之后,我们想了解一下德国足球对中国足球的一些态度,比如我们知道杨晨在德国踢球,您对杨晨的了解,对中国足球现在的了解,是不是有更多的中国球员有能力去德国踢球。如果他们不能踢到甲级联赛踢球,能不能在乙级队踢球?
郝茨舒:杨晨作为第一批到德甲去踢球的中国人,也许德国人和中国人对他的期望值比较高。尤其在上一季的赛季,他没有踢的很好,所以大家很失望。从这点来讲,对中国所有的球员都有不太好的影响。这次世界杯也看出中国的年轻球员踢的不错,希望更多的年轻球员到欧洲去踢球,一开始放低这种期望,使他们的心理压力减弱,这样他们有更多的学习,还会有好结果。
刘建宏:您以前是德国足协的新闻发言人,我想问一下德国足球对中国足球这块市场非常感兴趣,大家肯定想到市场来进行一些开发的工作。任何开发都是双向的。德国足球准备在什么方面给中国足球一些具体的帮助?
郝茨舒:主要是中国和欧洲的交流,比如说在教练方面,希望有一些年轻的教练到欧洲学习。比如说有一个体育学校,有很多体育教练都是来自这个学校。德国足球界希望能派一些年轻的教练到中国来,不一定到职业联赛里,但是更多的是17、18岁以下的球员开始训练,打好基础,将来才更有希望。
沈冰:是不是您也可以顺便说一说您对中国的教练米卢的一些看法。
郝茨舒:米卢是我20多年的朋友,他以前是为我们的《踢球者》写专栏的。现在我对我的老朋友,在世界杯上没有带中国队取得很好的成绩,我也很为他伤心。我现在说他,也不知道该怎么说他好。我想米卢还是一个很好的教练,在世界众多国家都带了那么多球队,取得了一定的成绩。但是这次很遗憾。我希望中国队很快找到一个更好的教练,也许来自欧洲,也许来自德国,我会更高兴,《踢球者》也许可以帮助你们。
刘建宏:有很多德国年轻的教练员,培养青少年球员的教练员可以到中国来工作,这是非常具体的工作。这里还存在什么困难,比如说需要解决一些什么障碍,才能够使这些教练员到中国来?
郝茨舒:我觉得没有什么困难来阻碍这样的交流。比如说当《踢球者》在中国办了一个世界杯中文版的时候,曾经请来了赫寸当一先生来中国,他对中国的感觉,没来之前不知道中国是什么样的,来了以后觉得中国非常漂亮,非常好,他说你什么时候需要我我就去中国,为中国的足球做贡献。他不会把钱放在重要的位置上,他们更多的想为中国的足球做点事情,也了解中国的古老大国。
刘建宏:非常感谢两位来我们演播室作客。德国的《踢球者》杂志在德国是非常有声望的一本杂志,很多球迷一生当中都离不开这本杂志,而且他们在欧洲也很有影响,踢球者能够把自己的眼光瞄准中国的市场,我们相信他们肯定是看到了东方大国在足球方面,蕴藏着无穷的潜力,总编先生一直在说希望能够在交流方面做一些工作。我相信一方面他们盯准了我们的市场,当然是想赚钱。另外一方面,我也相信他们会愿意在很多方面帮助中国。这就是经济合作当中的双盈。
沈冰:有一点非常有意义,我们现在也许不应该再派已经成名的大的球星到国外踢球,也许应该送一些17、18岁的,还在成型阶段的小球员去练,他们在那边能够积累经验,从欧洲的赛场上能够成长为球星,然后再回到国内来,带动国内的球队。
刘建宏:土耳其队里有很多队员,只是拥有土耳其的国籍,他们从小长在德国,又在德国接受训练,又在德国踢球,这是一种非常特殊的原因,这是因为二战之后,德国重建,需要大量的劳力,土耳其作为一个主要的劳力输出国,很多人来到德国,并且在那儿长期定居。有一个特殊的历史背景。但是对我们来说,我们必须意识到这一点。在本次世界杯赛上,一流强队和二流强队差距越来越不明显。瑞典和丹麦的球员常年在英国、德国、法国、意大利的甲级队踢球。在高水平的联赛里接受锻炼,这些人本身的水平已经很高,只不过他代表的是瑞典和丹麦而已,但是这些在五大联赛里踢球的队员组织在一起,是一支非常强大的力量。也许过去历史的原因,过去的水平不是很高,但是现在看上去,五大联赛已经培养了一批球员,培养了自己国家的反对者。
沈冰:总编先生也讲到,从中国队的情况来讲,不太可能有很多球员到著名的联赛去踢球,可能我们现在要做的还是从年轻的球员培养起。
刘建宏:这次的世界杯确实给我们的感受很深很深。尽管在中国队出线之后,很长一段时间,《足球之夜》节目一直提倡或者倡导我们在世界杯上找到自己准确的位置,看一看我们在世界足坛到底是什么样的位置,和强队存在什么差距。但是,那个时候我们也想不出这种差距到底有多大。真正在世界杯赛场上和对手真刀真枪过招发现原来差距这么大。
沈冰:这次我们仅仅在世界杯赛场上练了270分钟,但是这270分钟带给我们的教训、经验,可以回味的东西可以用270天甚至更长的时间来消化。
刘建宏:杨晨、肇俊哲各有一个球打在立住上,门柱无情的拒绝了中国人的进球。在我看来,一点点的差距哪怕从5毫米、5厘米危险的差距,折射出来的是我们和世界足球巨大的差距。真的要想把我们的努力换得一个进球,换得一个积分,换得一场胜利,中国足球今后还有很多路要走。
沈冰:今天很多球迷朋友都期待中国队能够进一个球,而且有很多很好的机会,但是最终很失望。不过从整场表现来看,我们的球员在场上心态很好,而且精神面貌很好,有这种拼劲,也可以看到很多希望。
刘建宏:有些人问我中国队在场上没有拼劲,他们缺乏一种精神,我觉得并不是这样的,其实我们欠缺的是实力。之所以韩国和日本能够有办法在场上表现出拼搏的精神,是因为他们现在的实力提高。试想四年前,当韩国人以0:5输给荷兰队的时候,可能也会说韩国人一点拼劲都没有。我们可能更重视外在的东西,而忽视了真实水平的差距,这也是我们的误区。270分钟,虽然没有一个进球,一个积分,但是我们获得的东西太多太多。回来之后这一段时间,希望我们真的好好坐下来,大家认真思考,大家认真检讨,为中国足球找到一条真正的出路,这应该是世界杯对我们最大的帮助。
沈冰:非常非常高兴中国队有这个机会到世界杯赛场开开眼界。
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